海納：我希望繼續擔任拜仁主席一職凱恩諾伊爾都是現象級球員

體育播報10月31日宣 拜仁主席海納接受了專(zhuān)訪(fǎng)，談到了俱樂(lè )部的現狀、未來(lái)挑戰以及赫內斯和魯梅尼格的影響力。

海納先生，自從德國杯的比賽后，我們知道拜仁也能扭轉落后的局面。自從科隆之旅以來(lái)，球隊是否感覺(jué)更加自信了？

我們擁有一支強大的球隊，到目前為止，它不僅應對了所有挑戰，還讓球迷們感到興奮。但現在才剛剛入秋——冠軍是在春天決定的，屆時(shí)強大的自信將是至關(guān)重要的。你可以看到孔帕尼的執教烙印，比賽中充滿(mǎn)了信念，一切都得到了進(jìn)一步的發(fā)展。

周日今年的年度大會(huì )上，球迷們有什么期待？

活動(dòng)的主題是“拜仁125周年”；其中包括一個(gè)展覽，展示我們俱樂(lè )部歷史上的展品，并設有拍照點(diǎn)。兩年來(lái)，我們的會(huì )員數量經(jīng)歷了歷史性增長(cháng)，這表明俱樂(lè )部在球場(chǎng)之外也做了很多正確的事情。為了強調我們的交流意愿，我們前一天再次在寶馬公園舉辦“白腸早餐會(huì )”，有1000名會(huì )員報名，200人被抽中。主席團成員都會(huì )在場(chǎng)，還有我們的體育董事馬克斯-埃貝爾等人。我們也會(huì )在那里討論周日大會(huì )有哪些議題。

那么您睡得好嗎？

我通常睡眠很好。2021年年度大會(huì )前我也睡得很好，當時(shí)那種程度是事先沒(méi)法預料的。我們公開(kāi)承認當時(shí)犯了錯。到2022年，我們就知道自己準備得很充分了。

您今天如何回顧那次“嚴酷的考驗”？

我們在2021年學(xué)到了很多。第二天我就給那些在年度大會(huì )上沒(méi)能發(fā)言的會(huì )員打了電話(huà)。從那以后，我更頻繁地拜訪(fǎng)球迷俱樂(lè )部，我們還引入了對話(huà)形式，現在又為日托中心和學(xué)校推出了我們的志愿者項目和健身推廣項目。我們的會(huì )員應該積極參與進(jìn)來(lái)。僅在2025年，我們就組織了19場(chǎng)活動(dòng)，有超過(guò)10000人報名，2170多人參加。會(huì )員們感受到了重視——而這種交流對我們也有好處。

盡管如此，現場(chǎng)發(fā)言總還是有意外。

比如，關(guān)于紅白色球衣的話(huà)題很可能又會(huì )出現。不過(guò)本賽季你必須說(shuō)：我們的球衣就是紅白色的。也許不是每個(gè)人都喜歡，但根據銷(xiāo)售數據，它們也很受很多人歡迎。無(wú)論如何，我們對下賽季感到樂(lè )觀(guān)：新款球衣會(huì )受到喜愛(ài)的。還有漢斯-蓋爾萊茵關(guān)于免費啤酒的問(wèn)題大概也會(huì )提出來(lái)。

您如何準備應對博阿滕的話(huà)題？

俱樂(lè )部已經(jīng)對此發(fā)表了聲明，博阿滕也是。經(jīng)過(guò)建設性的交流后，我們決定這次實(shí)習將不會(huì )進(jìn)行?；旧?，對于年度大會(huì )上提出的任何話(huà)題，我們都愿意進(jìn)行交流。

近年來(lái)，俱樂(lè )部的社會(huì )參與度大大增加，在我們這個(gè)全球化的世界里，這在某些地方會(huì )引發(fā)摩擦。你們是有意承受“雙重標準”的指責，還是應該放慢腳步？

在拜仁，體育永遠是第一位的。但像貝肯鮑爾和赫內斯這樣的人物，在俱樂(lè )部樹(shù)立了強烈的社會(huì )責任感，尤其是在分裂勢力侵蝕我們民主的時(shí)代，體育可以起到連接作用。因此，我們現在尤其不能松懈！拜仁以其影響力肩負責任，我們的男女球員是榜樣，全世界很多人都仰望他們。擁有超過(guò)41萬(wàn)名會(huì )員，出現爭議是合乎邏輯的。但我們會(huì )直面這些爭議。

你們內部確實(shí)有很好的“爭論文化”

確實(shí)如此。盡管在俱樂(lè )部社會(huì )責任這個(gè)話(huà)題上不可能有異議。

您最喜歡的“爭論對手”是誰(shuí)？

總的來(lái)說(shuō)，不可能總是一團和氣。因為如果所有人總唱同一個(gè)調子，是無(wú)法取得進(jìn)步的。

您經(jīng)常待在塞貝納大街，很少在家。您那句“家里再也沒(méi)人等我了”最近很觸動(dòng)人。在您妻子去世后，您是如何找回生活的？

在那段時(shí)間，拜仁給了我很大幫助，這是事實(shí)。人們總說(shuō)，俱樂(lè )部是一個(gè)家，能給人支持。我們希望踐行這一點(diǎn)——我也親身體驗到了。對我來(lái)說(shuō)，這不只是一句空話(huà)。但當拜仁沒(méi)事發(fā)生時(shí)，我也會(huì )讓自己忙起來(lái)。我努力多做運動(dòng)，我是一個(gè)喜歡交際的人，并且知道必須維系友誼。否則，總有一天你會(huì )孑然一身。

在尋求繼續任職的時(shí)刻，您會(huì )有意識地反思嗎？比如：三年前拜仁處于什么位置，今天處于什么位置，三年后應該處于什么位置？

我們絕不能固步自封！鑒于歐洲競爭對手及其財力雄厚的外部投資者所擁有的可能性，挑戰不會(huì )變小。我們希望保持獨立，為此我們必須調整職業(yè)足球領(lǐng)域的一些環(huán)節，比如工資結構。因為當我們想簽下哈里-凱恩時(shí)，我們不想去銀行乞求。關(guān)鍵在于，既要保留使我們強大的東西，也要更新能讓我們進(jìn)步的東西。

那么，讓陣容中的工資結構恢復正常需要多長(cháng)時(shí)間？

馬克斯-埃貝爾和克里斯托夫-弗羅因德正在為此努力。有些合同即將到期，有些我們很想續約，還會(huì )有新球員加入。必須共同找到解決方案。但我們正走在一條正確的道路上。

在這種情況下，您如何看待于帕梅卡諾的案例？

埃貝爾已經(jīng)說(shuō)過(guò)了，我們很想與他續約。這必須對雙方都合適。

有什么要傳達給于帕梅卡諾的嗎？

總的來(lái)說(shuō)，我們必須忠于自己的路線(xiàn)。今年夏天的轉會(huì )操作也是基于這一點(diǎn)。我們曾考慮過(guò)再引進(jìn)一兩名球員。但我們說(shuō)：現在的陣容很合適——并且提供了讓年輕球員融入的機會(huì )。因為自家青訓的球員是拜仁成功秘訣的一部分，看看現在的倫納特-卡爾就知道了。順便說(shuō)一句，這也是球迷們迫切關(guān)心的一個(gè)話(huà)題。這關(guān)乎身份認同。

拜仁很樂(lè )意將自己視為一個(gè)大家庭。面對與英超聯(lián)賽的差距，球迷們會(huì )怎么說(shuō)：寧愿放棄成功，也要忠于價(jià)值觀(guān)嗎？

我認為，我們可以憑借我們的哲學(xué)取得成功。我們的目標必須是取得成功，同時(shí)不忽視我們的DNA。如果有人說(shuō)沒(méi)有球星再來(lái)我們這里了，你只需要看看我們的陣容，里面點(diǎn)綴著(zhù)國際頂級球員。另一個(gè)例子是，孔帕尼這么早就續約了。通過(guò)在我們這里取得的成功，他引起了那些比我們擁有更多資金的國際頂級俱樂(lè )部的興趣。但拜仁所能提供的籌碼是令人信服的。我們的DNA沒(méi)有價(jià)格標簽，也沒(méi)有轉會(huì )費。你要么擁有它，要么就沒(méi)有。

領(lǐng)獎臺上擺著(zhù)三座獎杯——來(lái)自女足、男足和籃球運動(dòng)員。

這三個(gè)冠軍讓我們感到自豪，因為這正是我們的追求。我總是說(shuō)，我想成為所有人的主席，因此這讓我很高興：這個(gè)“巴伐利亞三冠王”是我們從未實(shí)現過(guò)的。盡管如此，我們的渴望并未得到滿(mǎn)足。

這也適用于財務(wù)嗎？

揚-克里斯蒂安-德雷森今年將再次公布數字——我想，我們可以感到滿(mǎn)意。

但很長(cháng)一段時(shí)間里，人們都擔心上一賽季的數字會(huì )是赤字。為什么要發(fā)出警報？

向外界發(fā)出“事情不會(huì )變得更容易”的信號是故意的。因為每個(gè)人都必須知道：烤熟的鴿子也不會(huì )飛到我們嘴里。但我們現在不會(huì )開(kāi)始在塞貝納大街削減員工的水果，我們更傾向于從大的方面著(zhù)手：轉會(huì )收入、合同、基礎設施。

埃貝爾賣(mài)掉了一些球員并節省了工資。他在2025年秋季的地位是否比2024年秋季更高？

在拜仁，一切都更大一號，有很多強大的個(gè)性，因此有時(shí)也會(huì )有討論。但所有那些時(shí)不時(shí)冒出來(lái)的猜測，你不要太當真。例如，引進(jìn)孔帕尼和奧利塞就是他的倡議。這兩人每天都給我們帶來(lái)快樂(lè )。

作為主管，當又有一位前任高層公開(kāi)發(fā)表言論時(shí)，您是怎么想的？

在拜仁監事會(huì )任職20年，擔任主席6年后，你已經(jīng)能正確看待這些事情了。我們非常高興監事會(huì )里有烏利-赫內斯和卡爾-海因茨-魯梅尼格，如果我們不讓他們參與進(jìn)來(lái)，那我們的建議就太糟糕了。我希望他們兩人能長(cháng)久地留在我們身邊。他們的知識是不可替代的。當魯梅尼格或赫內斯給某個(gè)俱樂(lè )部或球員打電話(huà)時(shí)，這具有巨大的分量——當然，我們監事會(huì )里沒(méi)有其他人像他們二位在足球界擁有那樣的影響力，這一點(diǎn)一次又一次地幫助了我們。拜仁的特點(diǎn)一直是讓前球員也參與進(jìn)來(lái)。

能否反過(guò)來(lái)：先把前球員請進(jìn)監事會(huì )——讓他們以此為董事會(huì )的工作做準備？

或者進(jìn)入行政顧問(wèn)委員會(huì )。盡管我們知道，如今的拜仁職業(yè)球員在職業(yè)生涯結束后通常已經(jīng)衣食無(wú)憂(yōu)了。他們必須帶來(lái)極大的熱情和心血，以及日復一日真正推動(dòng)俱樂(lè )部前進(jìn)的意愿。但前球員體現了一些你買(mǎi)不到的東西：身份認同。一個(gè)警示的例子是曼聯(lián)，我一直很欣賞這家俱樂(lè )部：弗格森爵士雖然不是球員，但他是一個(gè)身份的象征。自從他離開(kāi)后，很遺憾，他們遇到了大問(wèn)題。

目前在球場(chǎng)上，誰(shuí)更讓您著(zhù)迷：凱恩還是諾伊爾？

兩人都是現象級球員。哈里-凱恩的熱圖就像一個(gè)18歲的球員。而諾伊爾在39歲時(shí)仍然是世界上最好的門(mén)將之一。

關(guān)于凱恩，會(huì )有會(huì )談。時(shí)間規劃是怎樣的？

你每天都能感覺(jué)到他在這里有多舒服。哈里知道他可以在拜仁贏(yíng)得所有冠軍。至于其他的，我們拭目以待。

諾伊爾會(huì )留在您的下一個(gè)個(gè)任職期嗎？

如果他繼續守得這么好，為什么不呢？

您會(huì )在2028年結束任期嗎？

現在我首先希望能被選中。能夠擔任拜仁主席是一種榮譽(yù)，也給我帶來(lái)很多快樂(lè )。最近在與我們青少年俱樂(lè )部的會(huì )面中，一個(gè)年輕人問(wèn)我，是否還想成為另一家俱樂(lè )部的主席。我絕對可以排除這種可能性。我的心為紅色而跳動(dòng)，從貝肯鮑爾的時(shí)代起就是如此。